Klinikum Weinviertel und Spital Wr. Neustadt: Das NÖ Gesundheitschaos

00:00:00: Die ÖVP hat einfach in den letzten Jahren überall Haus hingefahren, hat ein Zimmer aus Chaos hinterlassen.

00:00:09: Was die Landesregierung hier macht ist zum Mauern!

00:00:11: Sie beantworten nicht die Frage was mit dem Zufahrten im Hochwasserfall ist?

00:00:15: Sie beantworten nicht der Frage wie viel mehr Kosten das verursacht.

00:00:20: Ich bin wirklich schockiert.

00:00:21: also da gibt es Details in diesem Landesrechnungshofbericht

00:00:27: Land auf, land ab.

00:00:34: Herzlich willkommen bei einer weiteren Ausgabe unseres Niederösterreich Podcasts.

00:00:39: Erneut sprechen wir heute über das brennende Thema in Niederöstereich Gesundheit.

00:00:43: an meiner Seite wieder Helga Grießmer, hallo!

00:00:45: Ja hallo auch von meiner Seite, das bennende Thema ist Gesundheit in Nieders Österreich und Georg du bist ganz vorne dran.

00:00:53: aktuell wenn es ums Weinviertel geht.

00:00:56: Kannst du uns allen noch einmal erklären, um was geht es da eigentlich bei dem neuen Standort Klinikum, Weinviertel Süd, wie das heißt.

00:01:06: Dass er in Stockarao kommen soll?

00:01:08: Also zunächst einmal vor gut einem Jahr hat die Landesregierung aus ÖVP, SPÖ und FPÖ beschlossen dass drei Spitäler im Weinvirtel nämlich Hollabrunn-Stockaran Kanäuburg zu einem Standort zusammengefasst werden sollen.

00:01:23: dann ist jetzt relativ viel Zeit vergangen.

00:01:28: Man hat eine Studie beauftragt in den letzten Jahres und jetzt ist eine Entscheidung bekannt gegeben worden von eben dieser Landesregierung, dass der neue Standort in der alten Aua in Stockarao sein soll.

00:01:41: Das heißt jetzt, Holabun gibt es gar nicht mehr.

00:01:44: oder was ist mit den anderen Standorten?

00:01:46: Die drei bestehenden Standorte alle drei werden aufgelassen als Krankenhäuser Als Klassische.

00:01:52: Also Hollerbruncker Neuburg fallen damit als Krankenhausstandorte ganz weg und in Stocker H wird eben ein Neubau errichtet.

00:02:01: Und der, wie du sagst soll in der Auge gebaut werden?

00:02:08: Der Standard-Test Alte Auer ist eine Fläche wo jetzt Sportanlagen sich befinden.

00:02:14: Der Fußballverein sind Stadion hat zwischen Autobahn Eisenbahn gelegen.

00:02:22: Und das, was wir insbesondere kritisieren ist, dass das ein Hochwassergebiet war.

00:02:30: auch in den letzten Jahren zumindest vor zwei Jahren einmal betroffen dieser Bereich zumindest von einem Hochwassereignis im September zwanzig vierundzwanzig wo es ja in vielen Teilen niederösterreichsüberschwemmungen gab so auch dort Teile überflutet waren.

00:02:47: und das wahrscheinlich noch Größere Problem ist, dass auch Zufahrten betroffen waren von künftigen Zufahnten zu diesem

00:02:56: Spital.

00:02:56: Also hin zum Spital?

00:02:57: Genau!

00:02:57: Das heißt

00:02:58: als der Rettungseinsätze oder wenn man hinfahren muss... Genau und

00:03:00: ich stelle mir das halt schwierig vor, wenn jetzt ein Notfall ist, ein Unfall ist und die Patientin legt in dem Notarzt-Auto und dann heisst es plötzlich aufgrund eines starken Regenerreignisses, die Zufall zum Krankenhaus nicht möglich, zumindest nicht auf einem schnellsten Weg.

00:03:17: Und das ist schon ein Punkt, wo ich sagen muss.

00:03:22: Das glaube ich nicht dass das ausreichend berücksichtigt worden ist in dieser Studie.

00:03:27: Also das heißt da gibt es eine Studie.

00:03:29: die hat wehr gemacht?

00:03:31: Die Studie ist von mehreren Personen durchgeführt worden sind zwei Personen von der Uni Krems einen Person aus der LGA selbst und ein Raumplaner waren im Wesentlichen.

00:03:48: Und dann noch eine Beratungsgesellschaft, die die Abwicklung vorgenommen

00:03:51: hat?

00:03:51: Also quasi eine Runde, die in ihrem Bereich Expertise hat und sie auskennt.

00:03:59: Da geht es um Raumordnungsfragen, um Gesundheitsfragen , um was auch nicht Anbindungen, Volkswirtschaftliches wie auch immer.

00:04:07: Die haben sich Standorte bei euch im Weinviertel angesehen.

00:04:12: Das

00:04:13: waren zehn Standorte in der Auswahl, also zehn

00:04:15: standorte sind im

00:04:16: Detail geprüft worden von diesen Personen und wie sie

00:04:23: sich bezeichnen?

00:04:24: Genau und grundsätzlich ist man so vorgegangen dass es Kriterien gegeben hat wobei er nicht ganz klar ist woher oder welche Basis diese Kriterie tatsächlich haben.

00:04:35: Es geht aus der Studie nicht hervor Literaturrecherche zum Beispiel, wie ist das bei anderen Standorten entschieden worden?

00:04:42: Auf welcher Basis?

00:04:43: welche Kriterien haben bei anderen Standardentscheidungen eine Rolle gespielt.

00:04:47: Sondern im Wesentlichen ist aus der LGA selbst heraus sind diese Kriterie entstanden und diese Kriderien sind dann bewertet worden von einerseits die Wichtigkeit der einzelnen Kriterium.

00:05:01: Also

00:05:02: war nicht jetzt Kriteriem gleich wichtig?

00:05:03: Nein genau es hat Unterschiede gegeben wo auch Zum Teil aus meiner Sicht fragwürdige Ergebnisse herausgekommen sind, zum Beispiel dass die Erreichbarkeit von Ausbildungsstandorten einen größeren Gewichtung als die Erreichbarkeit durch Notfallorganisationen letztlich hatte.

00:05:23: Und ich denke mal, Krankenhaus muss vor allem für Patientinnen erreichbar sein für Notfall-Organisationen.

00:05:28: Das sollte aus meiner Aussicht schon am wichtigsten bewertet werden und nicht jetzt ob eine Universität... in der Nähe

00:05:35: ist.

00:05:35: Das heißt, in der Studie ist nirgends eine Anmerkung, eine Erläuterung, warum man Art diese Kriterien herangezogen hat und zweitens auch nicht, warum sie das eine höherrangig ist mehrgewichtert ist als das andere.

00:05:52: Das findet man in dieser Studie nicht.

00:05:55: Das ist jetzt nicht irgendwie empirisch hergeleitet worden.

00:05:59: die Kriterinnen wurden von von diversen Führungskräften, also medizinischen Führungskräften zunächst entwickelt.

00:06:07: Dann wahrscheinlich noch verfeinert und letztlich gab es dann diese Kriterien.

00:06:12: aber das man vergleichen hat wir haben diese Kritären und beispielsweise bei zehn anderen Standortentscheidungen für solche Kliniken gab's die Kriterie.

00:06:21: Wir haben uns für diese entschieden weil so etwas findet man nicht.

00:06:24: Es gibt keine Begründung, keine Nachvollziehbarkeit daraus entstanden wie jede einzelne Fachrichtung, die sie das bewertet hat.

00:06:38: Das ist ein sehr im Detail Georg.

00:06:39: aber über bleibt dass wir dort einen Standort haben der alte Au heißt und wie bei vielen Flurnamen untergleichen mehr ist da immer wahrer Kern drinnen.

00:06:51: also alte au heißt da ist schon sehr lange eine auch und wie man ja wissen beim letzten Hochwasser kann dort was passieren.

00:07:00: Also wie ist es für dich erklärbar, dass so viele Experten, Expertinnen war Frau auch dabei eine glaube ich?

00:07:08: Dass die auf einen Standort kommen der heißt Alte A also kannst jetzt sieht man was kann der standort besser als die anderen?

00:07:18: neun

00:07:19: Genau das ist ja das Hauptproblem jetzt an der Studie.

00:07:22: Bisher waren wir ein bisschen in technischen Details, aber das Haupt Problem ist dass die Bewertung der Vor- und Nachteile nicht veröffentlicht wurde.

00:07:30: Die wurden zwar gemacht sagen Sie, die Studienautoren, aber die Details wurden nicht veröffentlichet was jetzt wirklich der Vorteil dieses Standorts ist gegenüber anderen Standorten Und das ist unser Hauptkritikpunkt an der Studie selbst.

00:07:44: Gut, also die Grünen wir sagen es ist eine Schnapsidee.

00:07:48: man kann Kriterien heranziehen würfeln wie man möchte in einer alten Aar ein neues großes Klinikum zu bauen.

00:07:57: Wir haben gerade eine Trockenheit.

00:07:58: Es gibt bei Klimakrise ist eine ziemliche Schnapseidee Fakt?

00:08:04: Und ich glaube, das werden wir alle so sehen.

00:08:07: Wenn man die Niederösterreicherinnen und Niederöstereicher da draußen befragen würden.

00:08:11: Da machen wir zum Erhagel... Und

00:08:13: wenn ich schon sage, okay, das ist die beste Wahl jetzt aus Sicht der Landesregierung, dann muss klar diese Fragen beantwortet werden.

00:08:20: Und was die Landesregierung hier macht, ist zu mauern!

00:08:22: Sie beantworten nicht die Frage, was mit den Zufahrten im Hochwasserfall ist.

00:08:27: Sie beantworten nicht eine Frage wie viel mehr Kosten das verursacht, dass es im Hochwassergebiet gebaut wurde.

00:08:33: Das steht ja alles nicht drin und das ist alles nicht beantwortet.

00:08:37: Wenn man dann, wenn man alles beantwortete und noch immer sagt es der beste Standard und das wirklich auf einer wissenschaftlichen Basis gefunden wurde, ist das eh zu akzeptieren?

00:08:46: Ich glaube es nur nicht weil die Probleme so glaube ich höher sind als der Nutzen dieses Standards.

00:08:53: Du bist ein Volkswirt also eine Studie braucht ja eine Nachvollziehbarkeit Man braucht, man muss die Quellen sehen.

00:09:01: Wie haben Sie das gemacht?

00:09:02: Das muss eben irgendwie plausibel

00:09:04: sein.".

00:09:05: Also das ist es aus deiner Sicht nicht und da hast du jetzt dann auch dem Informationsfreiheitsgesetz an diese Landesgesundheitsagentur – ich warst jetzt nicht auf einen langen Fragenkatalog herangetragen.

00:09:17: D.h.,

00:09:18: du hast wirklich viele Fragen, also Antworten nach denen du suchst noch immer.

00:09:23: Das

00:09:23: ist richtig!

00:09:24: wenn jeder Bachelor Student, jede Bachelor Studentin, die eine Bachelorarbeit abgibt ist ganz klar dass es da in Quellen- und Literaturverzeichnis geben muss.

00:09:35: Woher leite ich denn das ab?

00:09:37: Was schreibe ich in der Bachelorarbeit?

00:09:40: Und es muss nachvollziehbar sein!

00:09:41: Jede andere Wissenschaftlerin, jeder Wissenschaftler muss hergehen können sich die Studie anschauen können und das nachvollziehen können von vorne bis hinten warum diese Studentin zu diesem Ergebnis kommt.

00:09:53: Und das ist nicht der Fall.

00:09:54: Wir haben weder die Datengrundlagen, wir haben keine Detailergebnisse und wir haben keinerlei Quellen- oder Literaturverzeichnis, warum diese Methodik gewählt wurde, warum die Kriterien gewählt wurden und warum letztlich dieses Ergebnis herausgekommen ist.

00:10:09: Lass mir das einmal so stehen!

00:10:11: In einigen Wochen solltest du hoffentlich Antworten erhalten.

00:10:15: wenn nicht... dann wirst du entscheiden, wie du weiter damit umgehst.

00:10:19: Da geht es ja um ein Milliardenprojekt und vor allem da steht im Land viel auf dem Spiel.

00:10:23: Und vor allem es geht um die Menschen in diesem Land.

00:10:25: Was kann man jetzt denen sagen?

00:10:27: Im nördlichen Weinviertel ... Wie schauten dort die Gesundheit eben im Weinviertel aus?

00:10:41: Wenn es nach der niederösterreichischen Landesregierung geht, also nach den drei Parteien ÖVP-SB und FPÖ sieht so aus dass nicht nur ein Krankenhausstandort dann weiter entfernt sein wird.

00:10:54: Es schaut auch so aus nächstes Jahr vermutlich, so sind zumindest die Pläne aus dem SPÖ geführten Ressort ein Notarztstützpunkt, der im nördlichen Weinviertel wegfallen wird.

00:11:05: Und dagegen rättsgenau, die auch Pulkertal zum Teil mitversorgen das nördeliche Weinvirtel und das ist noch unmittelbares Problem weil ihm die zeitliche Nähe da weil das schon in einem Jahr sein soll und es keinerlei Ersatzmaßnahmen aus eutiger Sicht ersichtlich sind.

00:11:26: Liegst du an meinen Hubschrauber-Vorretz nach Stockerau runter?

00:11:32: Das ist dann möglich, nur der Hubschauber kann nicht zu jedem Zeitpunkt fliegen.

00:11:36: Es

00:11:36: gibt Tage

00:11:37: und manchmal Wochen wo der Hupschraber nicht fliegen kann.

00:11:40: Und dann kommt er notarzt aus Hollabrun oder aus Hoan ins Nachherdeck und da vergeht eine halbe Stunde mindestens.

00:11:48: Aber wir haben heute noch ein zweites Thema und da kann man ganz gut überleiten.

00:11:55: Wie lange das dauert, bis überhaupt was gebaut wird in Niederösterreich?

00:11:59: Also wie der Landtag hat ohne die Grünen jetzt entschieden dass das Klinikum Weinviertel Süd in Stokkarau gebaut werden möge... Jetzt schauen wir mal ob das überhaupt etwas wird!

00:12:11: Und jetzt schauen wir in den Süden Niederoesterreichs nach Wiener Neustadt denn dort ist man hat man Überlegungen gemacht, da muss was passieren mit dem damals Schwerpunktklinikum.

00:12:24: Und in den ersten Beschluss im Landtag beschlossen wurde und da liegt jetzt ein Landesrechnungshof-Bericht vor

00:12:34: zu diesem Beschluss?

00:12:40: Was ist da in dieser Zeit passiert?

00:12:42: Ich bin jetzt ein bisschen in der Kunstlage dass sie schon länger für die Niederösterreicherinnen und Niederöstereicher im Landtag sein darf.

00:12:51: Und das ist irgendwie Chaos.

00:12:54: jetzt seit, seit zwanzig fünfzehn, um nicht zu sagen, zwanzigg vierzehn.

00:13:00: Das war immer so mein Gefühl gewesen, dass es herumplannt wird und noch einmal kommt der Beschluss in den Landtag.

00:13:08: In diesem Landesrechnungshofbericht sieht man halt jetzt schon – das ist durchgängig!

00:13:14: Eine echte Chaospartie, es ist echt traurig.

00:13:18: Es regiert da unten für alle das nicht so abrufbar haben.

00:13:23: Klaus Schneeberger als ÖVP-Clubbermann hat Wiener Neustadt als Bürgermeister übernommen und hat da ziemlich herumgefuhrwärkt.

00:13:33: Der hat das auch vorangetrieben damals, dass ein neues Standort sein muss.

00:13:35: Ja ja genau, also Medaustronen zum Beispiel, ein großes Projekt des Landes mit ihren ganz speziellen

00:13:43: Protonentherapie

00:13:45: die es sonst nur noch in Heidelberg und Italien gibt, wo das Land quasi wirklich mit eigenen Geldern in eine top medizinische Leistung hineingegangen ist wo viele Menschen davon profitieren, aber eine Behandlung ist halt dann sehr teuer.

00:14:02: Wenn man weiß, wo wir sonst sparen, wenn wir nicht einmal Kinderärztinnen oder Kinderärzte haben im Land.

00:14:07: Aber diese Einrichtung gibt es, die ist gerade auf der Grünen Wiese gebaut worden und da war die Idee der Neustädter, das ein Klinikspital immer mitten in der Stadt gewesen, gut angebunden, erreichbar, fußläufig... eigentlich überall, so auch in Wiener Neustand.

00:14:29: Und dann hat man gesagt, das hat keinen Platz mehr, das müssen wir noch hinaus verlagern.

00:14:35: Eben zu Medaustronen kann man sagen Bodenverbrauch ob das so gescheitest da draußen...

00:14:42: Wie ist die Anbindung?

00:14:44: Die Anbindung ist natürlich nicht so gut gibt es aber nicht sogut Zieselproblem, Umweltverträglichkeitsprüfung und dergleiche mehr.

00:14:52: Aber das Entscheidende ist dass quasi Sie haben nichts weiter gebraucht.

00:14:57: Also es ist herumgeplant worden, verworfen worden, Betenanzahlen geändert, wieder in den Landtag gekommen, wieder einen Beschluss geholt und jetzt unterschiedliche Preise, Indizes von denen sie weggerechnet haben, Dokumentationen die keiner war.

00:15:18: Entscheidungen, wo man heute nicht mehr nachvollziehen kann, wer sie getroffen hat.

00:15:22: Also da muss ich ehrlich sagen, wenn ich tolles denke an das Weinviertel Süd und das nächste Projekt Puh!

00:15:29: Da kann man kein gutes Gefühl in Niederösterreich haben, wenn so ziemlich die gleichen jetzt weiter vorwirken.

00:15:36: Und ist dort schon mit dem Bau begonnen werden?

00:15:39: Waren jetzt in Wiener Neustadt?

00:15:40: Wir haben jetzt vor kurzem im Landtag wieder einen Beschluss gehabt, wo man versucht hat eben zwei Beschlüsse mehr oder weniger zu einem zusammenzubringen.

00:15:52: Und wir sind jetzt dort mittlerweile bei mehr als einst Komma fünf Milliarden was dieses Klinikum kosten sollte und das ist wirklich ein großes Projekt.

00:16:05: also jetzt müssen wir mal schauen in Niederösterreich wie das alles überhaupt zusammengeht.

00:16:11: Das ist ja ungefähr dieselbe Größenordnung, auch wie das Weinviertelspital sind ein bisschen mehr als siebenhundert Betten des Weinvirtelspitals auf sixhundertneunzigmal aus heutiger Sicht ausgelegt.

00:16:21: D.h.,

00:16:21: eineinhalb Milliarden kann man davon ausgehen.

00:16:24: diese Größenordnungen wird dann mit heutigen Preisen ungefähr auch des Weinvetelsspitals sein.

00:16:29: Wir haben bisher immer ungefähr eine Milliarde davon gesprochen, aber das wird eher nach oben gehen.

00:16:34: Ja also aktuell glaube ich sind es dort siebenhundertzwanzig Betten ist von über achthundert, achthundertzwanziger aufgrund der Betten Anzahl die reduziert werden soll runter jetzt verändert worden und reduziert wurden.

00:16:50: Das heißt ich schon eigentlich

00:16:52: reduziert

00:16:53: wurde?

00:16:53: Ja

00:16:54: genau.

00:16:55: Aber wir haben halt in der Därmenregion, wie es heißt.

00:17:00: Doch noch immer einen Eigenversorgungsgrad nur von bis zu über sechzig Prozent.

00:17:10: Und mit dem neuen Spital?

00:17:13: So wie der Rechnungshofbericht meint sind die Prognosen gehen noch immer davon aus dass Wien ein Drittel für uns erledigt.

00:17:25: Also man merkt ...

00:17:26: Aber planmäßig.

00:17:28: Das heißt, Niederösterreich sagt wir bauen ein neues Spital

00:17:32: und genau!

00:17:33: Aber es ist nur für zwei Drittel der Versorgungsregion ausreichend.

00:17:37: Der Rest muss nach Wien fallen.

00:17:38: Ja also ich bin wirklich schockiert.

00:17:41: Da gibt's Details in diesem Landesrechnungshofbericht das man möchte auf die Zunge zergehen lassen oder Prestigeprojekte.

00:17:52: Klaus Schneeberger und die ÖVP wollte, dass man ein Reha-Zentrum vom privaten Richten lässt in Bad Erlach.

00:18:01: Zehn Kilometer weiter entfernt.

00:18:04: Das macht schon Sinn, dass jemand noch einen schweren Eingriff, Tumor, Reha dort längere Zeit, in der Regel mehr als achtzehn Tage untergebracht wird Das finde ich schon gescheit, aber nur man hat den Privaten eine Garantie der neunzigprozentigen Belegung gegeben.

00:18:27: Und die schafft man nicht!

00:18:28: D.h.,

00:18:28: wir zahlen an einem privaten teures Steuergeld jährlich –

00:18:32: dafür dass dort niemand betrifft.

00:18:34: Richtig, seit Zwanzig Fünfzehn sind das jährliche mehr als sechs Millionen, die einen privaten durch einen schlechten Vertrag geben und Die ÖVP hat einfach in den letzten Jahren überall was Hingriffen hat, ein ziemliches Chaos hinterlassen.

00:18:53: Und ich bin dir da als Abgeordnete sehr dankbar dass du jetzt so aufpasst auf das Weinviertelklinikum Süd weil es geht um mehr als dass dort im Hochwasserschutzgebiet gebaut wird sondern dass die die errichten über viele Regierungszuständigkeiten hinweg einfach planlos agieren.

00:19:21: Da haben wir noch viel zu tun und daher müssen wir schauen, dass man die Antworten herbekommt weil das Mauern hat noch zu nichts geführt.

00:19:30: also bin sehr froh, dass wir als Opposition die Institution Landesrechnungshof haben denn irgendwann plattelt es wirklich auf Und dann hat es viel Geld gekostet.

00:19:41: und bei der Gesundheit geht's um Menschenleben.

00:19:43: Wie geht aus dem Bericht hervor, jetzt immer im zwölf Jahre ist dieser Beschluss her?

00:19:49: Ich nehme an, der ursprüngliche Zeitplan wird nicht mehr eingehalten weil das war wahrscheinlich nicht der Plan, dass nach zwölb Jahren noch nicht mal gebaut wird.

00:19:56: Richtig!

00:19:57: Ist jetzt ersichtlich daraus was ein realistischer Zeitplan für die Menschen in Wiener Neustadt ist?

00:20:04: Da müsste man die ÖVP fragen also... Ich hab keine Glaskugel.

00:20:09: Das bedeutet, wenn ich jetzt übertrage, wieder aufs Weinviertelspital ... ... im Jahr den Beschluss Wiener Neustadt im Jahr ... ... in zwölf Jahren ist noch nicht einmal ein Ziegelstein verlegt?

00:20:22: Es fließt noch viel Wasser die Donau hinunter bis wir eine Weinvirtalklinikum Süd und eine Universitätsklinikum Wienern Neuestadt haben.

00:20:33: Ich glaube, das ist ein guter Schlusssatz.

00:20:36: Wir werden das Thema sicherlich weiterverfolgen sowohl was Wiener Neustadt betrifft als Weinviertelspital und das Gesundheitssystem in Niederösterreich generell weil dass es da dringende Verbesserungen braucht.

00:20:47: ich glaube davon sind wir jetzt alle überzeugt und sicher auch sehr viele Menschen die sich das erwarten in Niedere Österreich.

00:20:54: Ich freue mich, dass Sie heute mit dabei waren uns zugehört haben.

00:20:57: vielen Dank und bis zum nächsten Mal!

00:21:01: Wenn du Fragen an uns hast oder über ein Thema mehr erfahren möchtest, dann schreib' uns gerne einen E-Mail an landtagetgruine.at.

00:21:10: Helga und mich findest du natürlich auch auf Facebook, Instagram und TikTok!

00:21:15: Wir freuen uns wenn du uns auf diesen Plattformen folgst aber vor allem freuen wir uns wenn Du unseren Podcast positiv bewertest und abonnierst.

00:21:22: Bis zum nächsten Mal bei Landauf, Landab der Niederösterreich Podcast.